Nicht nur in Brandenburg, nein, deutschlandweit…
Ich bemerke bei dieser ganzen Entwicklung dass ich auch zunehmend radikaler mit diesen Nulpen werde.
Wurde ich früher von den Spackos beim Vorbeigehen an ihrem Stand angesprochen hab ich gelacht, dankend abgelehnt oder einen sarkastischen Spruch gebracht.
Als ich jetzt die Tage in Bonn angesprochen wurde hab ich dem wirklich das “Verpiss dich Fascho” ins Gesicht gefaucht und der ist erschrocken zurück gewichen, was mich sehr erheitert hat.
Ich habe einfach keine Kraft mehr in mir um mit diesem Abschaum normal und halbwegs freundlich zu interagieren und ich befürchte dass das nur noch schlimmer wird.
Eine Zukunft für mich unter Denen sehe ich auch nicht mehr, sodass ich schon aktive Gespräche mit meiner Frau und unserer HR führe nach Neuseeland zu ziehen um dort zu leben und remote zu arbeiten.
Eine Zukunft für mich unter Denen sehe ich auch nicht mehr, sodass ich schon aktive Gespräche mit meiner Frau und unserer HR führe nach Neuseeland zu ziehen um dort zu leben und remote zu arbeiten.
Auswandern ist eine völlig nachvollziehbare Überlegung, aber wenn mir der Gedanke kommt, denk ich mir immer: Gut, ich zieh dann in ein anderes Land, um apolitisch zu leben, das könnte ich auch tun, wenn ich hier bleibe. Wenn ich hier bleibe, will ich aber nicht apolitisch sein. Ich sollte daher grundsätzlich und folglich auch im neuen Land nicht apolitisch sein. Es hat ergo keinen Sinn wegzulaufen.
Ich würde dir recht geben wenn man mit den Nulpen die die Afd wählen reden könnte.
Aber man kann denen nicht mit Vernunft kommen, es schert sie nicht dass die Rechten keinen Plan haben, das sie offen ausländerfeindlich, homophob, diktaturfreundlich, umweltzerstörerisch sind…
Wo soll man da noch ansetzen ? Da wander ich lieber aus und starte einen Neuanfang. Von apolitisch hab ich nix geschrieben, aber hier werde ich immer radikaler gegenüber diesem Abschaum und irgendwann wehre ich mich nicht mehr nur zur Selbstverteidigung und das würde ich gerne vorher vermeiden.
Und dann? Lebste in einer Monarchie in der genauso 30% rechtsnational wählen. Das meinte der Vorposter ja, dass du in jedem Land zweifelsohne Probleme mit der Politik haben wirst, soweit du integriert bist und dort länger als für einen Urlaub bist. Jeder hat dieses romantische Bild vom progressiven Schweden beispielsweise, aber dort passiert die selbe Nazikacke wie hier. Entweder man akzeptiert das und taucht unter, lebt apolitisch, oder man muss sich dem entgegenstellen, an jedem Ort der Welt.
dann stelle ich mich dem eben in Neuseeland am Meer entgegen.
Deutschland bietet mir unter der Herrschaft der Rechten dann einfach zu wenig…aber wie gesagt erstmal müssen die rechten Arschlöcher wirklich gewinnen. Ich hoffe ja immer noch auf ne Klatsche, oder dass sich beiden Oberfotzen der Rechten im Rennen um die Kandidatur zerfleischen.
Ja ich kann den Wunsch schon nachvollziehen, aber das ist für mich das falsche Motiv. Wenn, dann solltest du da wirklich 100% dahinterstehen und das von dir wollen und nicht weil du denkst, du würdest damit von der Politik fliehen können.
es geht nicht darum der Politik zu entfliehen.
Nur wenn hier jetzt auch noch eine menschen-, tier- und umweltverachtende Nazitruppe an die Macht kommt, hat Deutschland einfach keinen wirklichen Reiz mehr für mich um hier weiter zu leben…
Ich werde mich in jedem Land gegen rechtsradikale Arschlöcher einsetzen, aber ich muss nicht in einem Land weiter leben indem ich mit meinen politischen Ansichten offensichtlich bald nicht mehr erwünscht bin.
Neuseeland selbst scheint zwar nicht so rechts dominiert zu sein, ist aber stark von Australien beeinflusst die auch nicht gerade linke Politik betreiben.
besser und vor allem schöner als Deutschland unter den Nazifotzen.
Berichten wir weiterhin alle 20 Sekunden davon, werden sie auch noch stärkste Kraft.
wat? Weil Beiträge auf Feddit den Nazis in die Karten spielt oder was?
Das Politbarometer wird alle zwei Wochen gemacht. Dabei kommt als “Einordnung” immer “Oh guck mal die Bürger sind unzufrieden mit der Ampel und deswegen gewinnt die AfD und die Ampel hat Angst. Und das liegt daran, dass ihre Politik was zu verändern die Menschen überfordert, bzw. die Menschen sich überfordert fühlen.”
Damit wird komplett von Inhalten und rationalen Argumenten weg auf Gefühle umgeschalten. Das hat man auch beim Heizungsgesetz gesehen, wo wochenlang nur darüber berichtet wurde, wie alle überfordert von den bösen Grünen seien und O-Töne von Politikern, die einfach Propagandalügen über den Inhalt waren, unhinterfragt verbreitet wurden.
Der ZDF und anderen Medien reden die AfD mit aller Kraft herbei. Sie sagen “fühlt Angst!” gefolgt von “Hier, AfD wählen setzt die Regierung unter Druck, die ja für eure Angst schuld ist.” Dabei wird nur Angst vor Themen wie Migration geschürt, wo die CDU der AfD mit der Themensetzung eine Steilvorlage nach der anderen bietet, und rationale Sorgen, wie vor dem Klimawandel, weil wir zunehmend mit schweren Extremwetter konfrontiert sind, die Ernten abnehmen, usw. wird medial bestenfalls nachrangig behandelt.
Ich weis nicht, ob die Medien die AfD mit aller Kraft herbeireden, aber man darf mittlerweile schon von journalistischem Versagen reden.
Man kann halt mit Wahlumfragen sehr einfach Artikel und Klicks generieren. Gibt ja auch eine ganze Reihe von “Instituten”, die diese Umfragen durchführen und schön gestaffelt rausbringen. Bunte Balkendiagramme machen sich auch immer gut und wirken seriös (weil Daten und so).
Als das ist billiger als gut recherierte Artikel und kritische Interviews.
dann sollte OP das halt so differenziert schreiben dass eben über die echten Themen berichtet werden soll, aber seine Pauschalaussage von da oben ist einfach Mist…
Ich kann nicht mehr ich will nicht mehr…
… ich halte das alles einfach nicht mehr aus.
Eckhaaaaard
Besonders passendes Zitat, da wir offenbar auf österreichische Verhältnisse zusteuern
Ich kenne mich mit den bergbayrischen Verhältnissen nicht aus, magst du die mal kurz teasern?
deleted by creator
Deutschland, aber normal. (Zumindest wenn man einen AfD Nazi fragt).
Die FPÖ war schon mehrfach an Regierungen beteiligt und führt in aktuellen Umfragen auch mal wieder
Wyld, dass die AfD-Anhänger diejenigen sind, die am stärksten soziale Ungerechtigkeit monieren. Die glauben wohl, dass es eine soziale Ungerechtigkeit sei, wenn der Fahrradverkehr plötzlich in der Straßengestaltung nicht mehr wegignoriert wird und meinen das damit, oder?
Klassisch geht’s ja bei sozialer Gerechtigkeit nicht um Verkehrspolitik sondern um Umverteilung.
Und bei der AFD gibt es die These, dass harcht arbeitende deutsche den faulen ausländern ein angenehmes leben ermöglichen, und dabei selbst ausgebeutet werden.
Klassisch geht’s ja bei sozialer Gerechtigkeit nicht um Verkehrspolitik sondern um Umverteilung
Verkehrspolitik ist heute Verteilungspolitik, weil sich dort ein radikaler Klassenkampf zwischen Privilegierten und Marginalisierten abspielt, wie es ihn schon langer nicht mehr gab.
Und bei der AFD gibt es die These, dass harcht arbeitende deutsche den faulen ausländern ein angenehmes leben ermöglichen, und dabei selbst ausgebeutet werden.
Das ist inhaltlich ja auch nicht völlig falsch: Geringverdiener und Sozialhilfeempfänger unterscheiden sich nur insignifikant.
Der Witz dabei ist, dass die AfD eine noch neo-liberalere Politik umsetzen will, als die FDP. Wenn jemand die AfD wegen dem Thema „soziale Ungerechtigkeit“ wählen will, dann ist die Person schlicht und ergreifend dumm.
Ich glaube, der Gedankengang ist eher, wenn es mir scheiße geht, dann soll es den Ausländern noch schlechter gehen!
Wenn jemand die AfD wegen dem Thema „soziale Ungerechtigkeit“ wählen will, dann ist die Person schlicht und ergreifend dumm
Ja oder sie bewertet Utility einfach anders als du. Denn Sozialhilfe abzuschaffen, kann für einen Geringverdiener Leistungsgerechtigkeit bedeuten. Der Wohnungsmarkt führt ja auch schmerzlich vor Augen, dass Asyl und Migration eben doch auch mit Kosten kommt, die über Sozialhilfe hinausgehen.
Wir sehen und fühlen seit Jahrzehnten, dass die soziale Ungleichheit immer weiter steigt. Reiche werden reicher, Arme ärmer und die Mittelschicht schrumpft. In dieser Zeit waren Union, SPD, Grüne und FDP an Bundesregierungen beteiligt und keine dieser Parteien war fähig oder willens den Trend aufzuhalten. Ergo ist auch keiner dieser Parteien zu vertrauen, wenn sie vor der nächsten Bundestagswahl behaupten sie wollten sich stärker gegen soziale Ungleichheit einsetzen.
Die AfD ist sicher nicht die Lösung, aber ich kann den Impuls irgendeine Partei zu wählen, die den “einfachen Bürger” nicht die letzten 40 Jahre lang verraten hat, definitiv verstehen.
Aber warum dann nicht die Linke? Die kümmern sich ja tatsächlich. Meiner Meinung nach sollten die Linken deutlich mehr Populismus betreiben.
Die Linke ist die einzige etablierte Partei der ich ernsthaft zutraue Sozialpolitik im Sinne ihrer Wähler bzw. des “einfachen Bürgers” zu machen.
Da gibt es aber extreme Probleme mit der Außenpolitik. Spätestens der Ukrainekrieg sollte da auch dem Letzten die Augen geöffnet haben. Zudem verrent sich die Partei, zumindest medial, gerne in Grabenschlachten über Detailfragen insbesondere abseits der Sozialpolitik.
Insbesondere Wählern im Osten Deutschlands kann ich auch nicht wirklich verdenken, dass die Linke auch durch ihre Nachfolgerschaft der SED unwählbar ist.
Mir ging’s auch eher um Protestwahl, da ist Außenpolitik größtenteils irrelevant.
50% für CDU + AFD + FW
Jedem 2. Ist es also wegen das rechtspopulistische arschgeigehen die Politik in Deutschland kontrollieren? Technisch gesehen sogar mehr als das weil Nichtwähler unterstützen was auch immer gewählt wird und somit zu dem Teil gezahlt werden müssen dem das regiert werden von solchen Parteien egal ist.
Wtf ist eigentlich falsch in diesem Land? Sind wirklich so viele so dumm dass sie sich von Springer durch die ganzen Kampagnen umstimmen lassen?
Sind wirklich so viele so dumm dass sie sich von Springer durch die ganzen Kampagnen umstimmen lassen?
Ja. Mehr lässt sich dazu nicht sagen.
In jedem Beruf in dem man seine Bubble verlässt, bemerkt man wie doof die Menschen sind. Ich bin Arzt und freue mich über geistig adäquate Patienten die sich wirklich für ihre Krankheit interessieren und aktiv an der Behandlung teilnehmen. Der Großteil nickt unreflektiert ab was ich sage und führt das im besten Fall durch. Häufig aber auch nicht, das Problem wurde im Krankenhaus ja erstmal behoben. Der nächste Besuch ist vorprogrammiert. Ich erwarte da im politischen Denken dieser Menschen nicht mehr als Stammtischparolen. (Die ich auch oft genug zu hören bekomme)
Leute müssen auch gar nicht unbedingt universell dumm sein. Oftmals sind diese Leute in ihrem jeweiligen Fach- oder Interessengebiet gar nicht so dumm aber ignorieren halt alles andere. Das gibt es durchaus auch im gebildeten Bereich, z.B. sind Ärzte medizinisch gebildet aber im IT-Support-Bereich dafür bekannt dass sie oft den Experten dort nicht richtig zuhören und daher häufig die gleichen Probleme immer und immer wieder haben. Natürlich gilt so etwas nicht für alle Mitglieder einer Gruppe, also hier im Beispiel für alle Ärzte, aber gerade was Politik angeht gibt es sicherlich in vielen Bereichen Leute die sich nicht mit dem Thema beschäftigen und den Prozess der Meinungsbildung an Medien, Freunde oder lokale Autoritätspersonen (z.B. Pfarrer, Bürgermeister, Vereinsvorstände,…) auslagern.
Steile These: Demokratie funktioniert nicht.
Wenn jeder noch so blöde, ungebildete, daher gelaufenen Jokel und Aluhutträger das gleiche Stimmgewicht hat wie du und ich kommt irgendwann sowas bei raus. Nicht zu vergessen Uralt-Stammwähler die CxU wählen weil “das haben wir schon immer so gemacht”, sich aber seit 35 Jahren nicht mehr mit den Forderungen und der Politik dieser Parteien auseinandergesetzt haben.
Eine bessere Alternative habe ich aber leider auch nicht parat. Also ist es wohl das kleinste Übel.
Demokratie würde funktionieren, wenn eine bedeutende Mehrheit intelligent und informiert genug wäre die wahren Probleme unsrer Gesellschaft zu erkennen und Ideen zu deren Lösung zu haben.
Verfehlte Bildungs- und Sozialpolitik, sowie die Propaganda großer Medienkonzerne wie Springer oder Bertelsmann haben aber dafür gesorgt, dass die Mehrheit Angst vor jeder Veränderung hat und Parteien für gut hält, die gegen ihre Interessen handelt, so lange sie von der Veränderung nicht direkt betroffen sind und weiter nach unten treten können.
Allein schon das Märchen man könnte überhaupt alles in der Gesellschaft gleich halten ist sehr schädlich für die Gesellschaft. Es wird so getan als wären wir überhaupt in der Lage alle internen und externen Faktoren konstant halten obwohl das natürlich Unfug ist.
Wir haben schwindende Rohstoffvorkommen, Klimaveränderung, neue Technologien und neu entdeckte Probleme mit alten Technologien, neue Krankheiten und neue Therapien für alte Krankheiten. Andere Länder ändern ihre Politik. Infrastruktur muss ersetzt oder gewartet werden.
Zu keiner Zeit in der Geschichte der Menschheit war es möglich einfach die Probleme von heute mit den Lösungen von gestern zu behandeln. Selbst die Idee dass Änderungen heute schneller sind als früher ist Unfug. Naturkatastrophen, Kriege, Seuchen und vieles mehr ist auch früher schon plötzlich passiert und die Leute mussten sich darauf einstellen und ihr Leben daran anpassen.
Deutschland wieder aufteilen in kleine Königreiche und Heruzogtümer von Gottes Gnaden. Jemand mit nur ein paar Zehntausend Untertanen muss ganz anders regieren.
Jemand der von Gottes Gnaden in sein Amt gehoben wird, muss sich überhaupt nicht dem Volk gegenüber rechtfertigen, kann mehr oder weniger tun und lassen wie ihm beliebt.
Wenn die DDR zurück käme, würds mir schon reichen. Bautzen wäre zwar überfüllt, aber jut - es muss Opfer geben.
Was war denn so toll an der DDR dass du die gerne zurück hättest? Sicher dass du der Zeit nicht einfach nach trauerst weil du damals jünger warst?
Hab ich doch gesagt. Steht da. Ich trauere, weil Nazis hier ungestraft ihren Müll verbreiten dürfen. Gibts da was nicht zu verstehen?
EDIT: Wegen den 2 Runterwählis. Schämt euch einfach nur. Wer Nazis toliert, der trägt zu deren Aufstieg bei.
Ich würde sagen das Problem ist wie immer Kapitalismus. Demokratie würde funktionieren nur “das Kapital” beeinflusst sie zu stark. In Wien gibt es ja bspw. einen relativ gut funktionierenden Wohnungsmarkt. Einfach weil man eben nicht sell out gemacht hat
In Wien gibt es ja bspw. einen relativ gut funktionierenden Wohnungsmarkt. Einfach weil man eben nicht sell out gemacht hat.
Wo hast du diesen Unsinn her? In Wien gibt es eine zwei Klassengeselschsft, weil der Staat massive in den 80ern Wohnungen aufgekauft und renoviert hat. Deswegen gibt es auch zwei Sorten von Mietverträgen. Die “guten”, die es nur im sozialen Wohnungsbau vom Staat gibt und die beschissenen Abzockerverträge. Weil die den privaten Immobilienbesitzern freie Hand gelassen haben gibt es zum Beispiel keine unbefristeten Mietverträge mehr. Es ist alles nur noch auf zwei oder drei Jahre begrenzt und es wird natürlich IMMER die Miete erhöht. Umziehen zu müssen ist für den Mieter ja viel belastender als es für den Vermieter ist einen neuen Mieter einziehen zu lassen. Da stehen viele lustige Sachen in solchen Mietverträgen des “gut funktionierenden” Wohnungsmarktes. In meinem Vertrag stand zum Beispiel, dass der Vermieter bei Schwangerschaft zu informieren ist und er damit ein Sonderkündigungsrecht bekommt, weil die Wohnung ist nicht für eine Familie geeignet. Das würde natürlich nie vor Gericht durchgehen, aber wer glaubst du kann sich einen Gerichtsprozess ehr leisten, eine schwangere Mieterin oder eine Immobilienfirma? Der Wohnungsmarkt in Wien ist nicht gut. Er ist vielleicht besser als München und Berlin, aber das wars auch schon.
Ja, sie sind so dumm - wobei die Parteien aber auch regelmäßig versuchen die Stimmung zu manipulieren.
Und zu den Nichtwählern: Jede einzelne Person denkt dann für sich „ich ändere mit meiner Stimme ja eh nichts“. Dadurch wandern enorm viele Stimmen in das Nicht-Wähler Lager. Die meisten haben halt auch keinen Bock auf Politik, weil das ja angeblich so langweilig ist. Dass die Politik ihr Leben bestimmt, wird nicht gesehen.
Wohin wandern wir eigentlich aus jetzt? Norwegen?
Nichts aus der Geschichte gelernt? Wenn die Faschos hier erstmal die Macht ergriffen haben, ist Norwegen direkt nach Polen dran. Argentinien wäre fürs erste 'ne Option, da kommen die frühestens in zwölf Jahren hin, wenn Europa in Trümmern liegt.
Weiß nicht ob das vergleichbar ist, Überschuss an jungen Männern für Schabernack am Skaggerak sehe ich hier aktuell nicht.
Technischem Fortschritt sei Dank wird aber der nächste Weltkrieg nicht Jahre dauern, sondern nur Stunden. Dafür der anschließende Wiederaufbau, falls er überhaupt stattfindet, um so länger, und mit wesentlich bescheidenerem und späterem Wirtschaftswunder.
Grönland soll ja auch ganz schön sein zu dieser Jahreszeit.
Ja, da wird auch mehr und mehr Land frei habe ich gelesen
Was haben alle mit Norwegen? Ich sehe in letzter Zeit so viel Zeug mit Norwegen auf Mastodon und hier :D Habe ich etwas verpasst?
Meine Kandidaten waren bisher Niederlande, Schweden, Finland, da EU. Aber dort sind ja auch überall Rechte an der Macht.
Naja ist seit Jahrzehnten in den Top Plätzen beim Lebensstandard und Bildung, und hat schöne Natur.
Deutschland belegt auch Topplätze beim Lebensstandard und Bildung, das ist kein Indikator.
Ja aber da will ich ja weg…
ich bin derzeit Neuseeland am vorbereiten
Unser wöchentliches AfD-Umfrage Hoch gib uns heute.
Wenn wir eine starke Partei der Mitte hätten, die Massenabschiebungen vertritt und massiv die Steuern senkt, gäbe es einen Schutz gegen demokratiezersetzende und faschistische Parteien am rechten Rand.
Wenn du Rassismus und Neoliberalismus willst, bist du doch bei der AfD ganz gut aufgehoben. Was mach deiner Meinung nach eine Partei zu einer “Partei der Mitte”
Wir haben die CDU. Die vertritt ja diese Position en. Die Menschen wählen dennoch lieber die AfD als die CDU. Die AfD nimmt der CDU sogar Wähler ab.
Edit: Ach Mensch versehentlich wieder einem rechten Troll geantwortet. Ich befolge meinen eigenen Rat: blocken und gut. Die Hälfte der Kommentare des Users beschädigen sich mit “Massenmigration”. Der Rest beschäftigt sich mit Rasierhobeln.
Hierzu merke ich an, dass Rasierhobel den sieben Klingen Plastikrasierern auch bei meinem starken schwarzen Bartwuchs deutlich überlegen sind.
Weil man halt beim Rasierhobel die Klingen gefühlt zehnmal so oft wechseln kann ohne arm zu werden
Stimmt. Jeden Tag eine frische Klinge. Hobel haben auch wenn man viel fliegt einen Vorteil. Billige Klingen bekommt man nämlich wirklich überall auf der Welt.
Die gute alte Mitte, die es nicht gibt, aber die jeder sein möchte
Du meinst Populisten?
Das ist bestimmt weil die AfD Wähler nicht genug als Nazis bezeichnet wurden. 🤣
deleted by creator
Mach dir keine Mühe. Der Typ ist ein rechter Troll.
Blocken und gut.
Bist du jetzt mein Stalker? 😀 abonnier mich und vergiss nicht die Glocke zu drücken dass du keinen meiner Posts verpasst.
Auch wenn du sonst nicht sinnvolles beizutragen hast. 🥲
Die fehlende Differenzierung im Alltag führt aber doch zu einer Verwässerung des Begriffes. Wenn AfDler und Wähler eh alle Nazis genannt werden fehlt denen auch ein Grund den Rechten Flügel auszugrenzen.
Ich will aber bewusst die ganze scheiß Nazi-Partei ausgrenzen!
Vielleicht liege ich ja falsch, also streng dich mehr an. 🫡
Wenn die AfD nächste Woche immer noch so viele Prozente hat dann gibt es Gehaltskürzungen. 😂
Alle wissen warum Leute AFD wählen… Das Problem ist mir was soll man denn machen? Idioten die kein Bock an gesellschaftlicher Weiterentwicklung nach dem Mund regieren?
Warum wählen die Leute AfD? Der Mehrheit scheint ja hier zu meinen dass es einfach alles Nazis/Nazi-Unterstützer/Nazi-Unterstützer-Unterstützer sind.
Alle nicht. Manche sind einfach nur strunzdumm.
Sich fragen warum so viele Menschen die AfD wählen würden obwohl das nazis sind? Nein! Lieber alle potentiellen AfD-Wähler als nazis beschimpften, dann werden die schon ihre Meinung ändern!
deleted by creator
Wahrscheinlich ist es den Wählern egal, weil die AfD gegen die ANDEREN (Grüne, Ausländer, Wölfe) ist. Das ist der Kulturkampf, den wir auch in den USA sehen. Dort wählt die MAGA-Unterschicht auch mit lautem Freudengeheul ihren Hardcore Rechtsaußen Wannabe-Diktator so lange er nur gegen die „woken far-left Antifa Democrats“ hetzt. Dass Trumps Gesetze der eigenen Wählerschaft aktiv geschadet haben, hat die Wählerschaft nicht interessiert.
Was will man machen? “Die Sorgen ernstnehmen” wurde jetzt 10 Jahre erfolgreich so gefahren, dass die AfD diesen Aufschwung hat. Du kannst dagegen auch persönlich nicht ankommen, wenn Putin, Bildzeitung, CDU und FDP alle das fleiche Ziel verfolgen: Vorwärtsgerichtete Politik verhindern und abstrakte Ängste vor der Zukunft schüren, um die Leute weiter in die Vergangenheit zu treiben.
Dem kann man nicht argumentativ begegnen, weil die Leute fühlen wollen. Sie wollen Angst fühlen. Vor der vermeintlichen Umvolkung, vor der jüdisch schwulen Verschwörung, vor den vermeintlichen Klimaterroristen, an denen man dann seinen Hass schön in Gewalt auslassen kann.
Man muss den Menschen auch klar sagen, dass sie Faschos sind, wenn sie Faschopolitik wollen.
Als in Erding eine Demo gegens Heizungsgesetz war, haben Leute, die glaubten sie seien bürgerliche Mitte, gesagt, man müsse das gesamte Parteiensystem abschaffen. Jetzt wo Aiwanger seine Nazivergangenheit nicht aufgearbeitet hat, gibt es dafür noch mehr Zuspruch und das war politisch das Beste für ihn.
Diese Menschen sind Faschisten, sie wollen den Faschismus und man muss es ihnen jetzt sagen, damit es dann in 12 Jahren nicht wieder heißt “wir haben doch von nichts gewusst und das haben wir niemals gewollt.”
Danke! Wir haben gleichzeitig kommentiert. Ich glaube, unsere Kommentare ergänzen sich ganz gut.
Ich will ja kein Spielverderber sein, aber die MAGAs interessiert es auch nicht, dass Trump sich zum Diktator machen will. Im Gegenteil : Sie finden es sogar geil.
Ich denke unser Hebel darf nicht nur bei der AfD selbst ansetzen - man muss vor allem eine wirksame Kampagne gegen das Nicht-Wählen machen. Die Nicht-Wähler sind am Ende die Enabler der AfD, weil sie einfach nur keinen Bock hatten zur Wahl zu gehen.
Wenn du der Meinung bist über 20% der Deutschen Wähler sind Faschisten mit denen man nicht mehr reden kann dann sehe ich das als Kapitulation ein.
Mal angenommen das stimmt. Was denkst du wählt dieses faschistische Fünftel der Bevölkerung in der nächsten Wahl? Was willst du als Faschist sonst wählen außer AfD? Es würde bedeuten das nächste Wahl und die darauf und die darauf folgende usw die AfD über 20% der Stimmen kriegt. Einmal AfD immer AfD, denn denen ist ja nicht zu helfen.
Ich frage mich nur warum diese ganzen Faschisten die ja auch schon vorher unter uns gewesen sein müssen nicht schon 2021 AfD gewählt haben. Was hat die ganzen Faschos unter uns davon abgehalten NPD zu wählen bevor es die AfD gab?
Die AfD ist ohne Zweifel Faschistisch, aber wenn du auch die Wähler als Faschisten bezeichnest führt es nur dazu, dass sie dir nicht zuhören und dann trotzdem in 12 Jahren sagen das es ihnen ja niemand gesagt hat und es niemand gewusst hat.
Ich sage nicht, dass man nicht mehr mit ihnen reden kann. Ich sage, dass man ihnen klar sagen muss, wer sie sind. Vielleichtsetzt dann doch beim ein oder anderen ein denkprozess ein. Bei denen, wo das nicht passiert, fürchte ich allerdings dass sie erst auf den Trümmern der Nation ihren Fehler einsehen werden. Und selbst da haben sich ja viele nach dem 2. Weltkrieg renitent gezeigt.
Warum sie vorher nicht AfD gewählt haben: Faschisten sind Rudelmenschen. Sie lassen sich besonders stark von der (vermeintlichen) öffentlichen Meinung beeinflussen und richten ihr Handeln danach aus. Die AfD galt lange als verpönt, und ihre talking points wurden besonders erst in den letzten zwei Jahren von der CDU und anderen “Konservativen” aufgegriffen und normalisiert. Ein großer Teil der rechten Propaganda zielt auf Blasenbildung ab, in denen man sich einredet, man sei Teil der sonst schweigenden Mehrheit und alle würden so denken, wie man selbst. Deswegen ist es so unendlich wichtig, den offenen Faschisten keinen Raum zu geben, auf den Straßen wie in politischen Debatten.
Den Leuten zumindestens zu sagen, dass sie mit ihrer faschistischen Wahl Faschos sind, gibt ihnen einen kleinen Dämpfer im öffentlichen Raum. Die Leute haben vorher nicht NPD gewählt, weil die NPD immer das Image der ungebildeten Glatzen, die saufen und prügeln gehen, hatte. Dazu war man sich ja zu fein, auch wenn man die Ansätze dahinter gut fand. Die NSDAP ist auch nicht 1933 an die Macht gekommen, weil die “Bürgerlichen” und die Industriellen die SA so geil fanden. Genauso haben die Leute ja nicht von heute auf morgen ihre jüdischen Nachbarn umgebracht, sondern die Entmenschlichung und Radikalisierung lief bereits seit zehn Jahren durch die späteren NSDAP Führer und schon länger davor, durch vermeintlich bürgerliche und intellektuelle Organistionen und Agitatoren.
Du hast in jeder Gesellschaft einen Anteil an Menschen, die faschistisch geprägt sind und einen deutlich größeren Teil, die dem Faschismus gegenüber offen sind, und radikalisiert werden können. Wenn diese Leute radikalisiert sind, sind sie genauso Faschisten wie die, die es schon immer waren.
Die “frisch Radikalisierten”, kann man aus meiner Sicht auch eher wieder deradikalisieren. Dazu gehört als erster Schritt, dass sie als radikalisiert verstanden und benannt werden.
Die Gründe, warum viele Menschen AfD - wählen sind ja durchfaus bekannt.
Und nun? Was macht man jetzt mit dieser Information? Gibt man den teilweise völlig irrealen Forderungen der AfD oder ihrer Wähler nach?
Das wäre aber höchst undemokratisch, weil dann würden ja ihre Forderungen erfüllt, ohne dass die Partei gewählt ist und ihre Forderungen der Politik der tatsächlich gewählten Parteien ja entgegen steht.
Beispiel (sehr zugespitzt): Die AfD fordert den Waffeneinsatz gegen Migranten, die illegal die Grenzen überqueren. Das finden eine ganze Menge Menschen gut. Sollen wir jetzt anfangen, Menschen an der Grenze zu erschießen, damit nicht so viele Leute AfD wählen?
Oder etwas weniger zugespitzt: Die AfD ist gegen die frühkindliche Kita-Betreuung und will, dass Kinder bis zum 3. Jahr zu Hause betreut werden. Wie viel KiTas für Kleinkinder müssen wir jetzt zu machen, damit die potentiellen AfD -Wähler nicht AfD wählen. Und inwiefern ist das fair gegenüber den Eltern, die eine Kita Betreuung für ihr Kleinkind wollen, aber eben eine demokratische Partei gewählt haben?
Und nun? Was macht man jetzt mit dieser Information? Gibt man den teilweise völlig irrealen Forderungen der AfD oder ihrer Wähler nach?
Kommunalisierung. Hear me out: die AfD ist besonders auf dem Land stark. Man fährt einfach eine populistische “die da oben in Berlin” Kampagnen und da ist ja was dran: Dass Flüchtlinge aufgenommen und wie sie verteilt werden, wird in Berlin entschieden. Für eine Politik, wo sich Kommunen von der Pflicht, Flüchtlinge aufzunehmen, mindestens freikaufen können, sollten sich breite Mehrheiten finden lassen. Man framet das ganze einfach Mehrheitsfähig als “die Leute vor Ort sollen entscheiden dürfen!”. Man bringt dann auch politische Macht zurück in die Kommune und begleitet das ganze mit einer Reihe von Politiken, die ebenfalls unter dieses Ziel fallen und dazu die lokale Wertschöpfung erheblich stärker bei der Kommune belassen, statt sie nach oben (Bund, Bund-Land) zu schichten. Was das aber auch langfristig heißt: Die Wertschöpfung bleibt nicht nur politisch dort, wo sie entsteht, sondern auch geographisch: und zwar in den Städten. Städte können dann erheblich zielgerichteter auf die Wohnungsnot reagieren und werden insgesamt attraktiver, während die Peripherie durch eine Politik aushungert, die es selbst mitträgt. Durch die einsetzende Urbanisierung (Land-Stadt-Migration) werden die Menschen urbaner und weltoffener und durch die Urbanisierung (Verstädterung der Städte) braucht es weniger Autoinfrastruktur, was auch den Widerstand gegen die Verkehrs-/Wohnungsumgestaltung in den Städten bricht, was widerum das Land unattraktiver und Städte attraktiver macht.
Die Bundes- und Landesebene sind eine Form des politisch-wirtschaftlichen Gerrymanderings durch die die Gestaltungsfreiheit der Städte entscheident verhindert wird und die AfD ist ein Problem, das eng mit der Subventionierung des Landlebens zusammenhängt, die aus diesem Gerrymandering resultiert.
An sich eine interessante Idee. Das würde aber doch voraussetzen, dass es einen Zusammenhang zwischen den erfühlten Problemen der potentiellen AfD -Wähler und der Realität gibt? Schon jetzt gibt es in den Kommunen wo die AfD stark ist, deutlich weniger Migranten. Stört die Menschen nicht, die dennoch von Massenmigration reden.
Und: es sind ja gerade die Regionen, wo die Landflucht am stärksten ist, wo die AfD auftrumpfen kann. Dort bleiben die zurück, die nicht die Mittel haben, in einer urbanen Gesellschaft zu bestehen. Viele Alte, viele schlecht ausgebildete und ein deutlicher Überschuss an jungen Männern. Das ist genau der Nährboden, der faschistoide Strukturen wachsen lässt. Da sind sie trotzdem und dürfen wählen. Damit deine Idee funktioniert, müsste man ihre Stimme in der Politik niedriger gewichten. Und das lässt sich mit der Gleicheit der Wahl nicht vereinbaren und ist auch nicht wünschenswert. Da triebe man den Teufel mit dem Beelzebub aus.
Schon jetzt gibt es in den Kommunen wo die AfD stark ist, deutlich weniger Migranten. Stört die Menschen nicht, die dennoch von Massenmigration reden.
Im Dorf sind Neuankömmlinge aber erheblich sichtbarer und auf dem Dorf wirkt sich die gleiche Quote wahrscheinlich einfach auch stärker auf die Unzufriedenheit aus. Die Unzufriedenheit mit der Lage im Dorf hängt ja auch nicht direkt damit zusammen, ob es in fernen Großstädten jetzt 10% oder 50% Migranten gibt. Andererseits hängt die Unzufriedenheit mit der Lage der Nation sehr wohl davon ab, wie viele Migranten nach Deutschland kommen und wie sie dabei versorgt werden: Nämlich dadurch, dass die Menschen in der Peripherie dann denken, dass sie die durchfüttern - weil sie nicht sehen, dass sie es selbst sind, die ebenfalls von Städten durchgefüttert werden. Diese Ansichten hängen also alle sehr wohl mit der Realität zusammen und unterscheiden sich eben nur in der Interpretation.
Was findest du falsch am Begriff der Massenmigration? Nur mal von der bpb
Migration ist in Deutschland ein Massenphänomen
und speziell im Zusammenhang mit Asyl
Seit 1990 stellten rund 4,5 Millionen Menschen in Deutschland einen Erstantrag auf Asyl
Egal wie man es bewertet, die relativ niedrige Migrationsquote auf dem Land ist genauso Realität, wie die Tatsache, dass wir als Land Massenmigration erleben. Bereits bis Februar sind über 1 Mio Menschen allein aus der Ukraine zu uns gekommen.
Viele Alte, viele schlecht ausgebildete und ein deutlicher Überschuss an jungen Männern. Das ist genau der Nährboden, der faschistoide Strukturen wachsen lässt
Wenn die überlokalen Ebenen zurechtgestutzt wurden, ist das ja dann das Problem dieser national befreiten Zonen. Sollen sie in Stendal halt ihren Stasistaat aufbauen, aber Sozialhilfe aus der Stadt sollen sie nicht erwarten.
Wir gesagt, ich finde deinen Vorschlag ja an sich nicht falsch. Allerdings ist wohl nicht mit einer Umsetzung zu rechnen. Obwohl unser GG das durchaus hergäbe. Eine Stärkung des Föderalismus bis hinunter auf die kommunale Ebene ist ja durchaus ein Leitbild der Verfassung.
Der Begriff Massenmigration stört mich als sachliche Beschreibung genauso wie der Begriff “Türke” oder “Pole” oder “Moslem” an sich überhaupt nicht, sondern nur wenn er genau wie die von mir genannten Begriffe abwertend oder als Kampfbegriff benutzt wird.
Welche Gründe siehst du denn, der AfD deine Stimme zu geben, wenn du nationalistische und faschistoide Politik absolut ablehnst?
Ich werde der AfD niemals meine Stimme geben.
Das Problem ist halt, viele Menschen sehen die AfD nicht als nationalistisch und faschistisch ein. Fakt ist, zumindest einige der AfD-Politiker sind Nazis und die Partei an sich hat viele Faschistische Züge. Aber nicht jeder der sich zum Teil mit ihrem Wahlprogramm identifiziert ist ein Nazi. Wenn du diesen Menschen nun sagst er sei ein Nazi weil er ja die AfD unterstütze dann nimmt er dich nicht ernst, denn er selber weiß ja er ist kein Nazi. Dann glaubt er dir auch nicht wenn du ihm erzählst, dass die AfD voller Nazis ist.
Ich kenne in meinen Umfeld viele Menschen die über die Jahre Sympathien zur AfD entwickelt haben und glaub mir, die dann als Nazis und als böse Menschen zu bezeichnen bringt nichts außer die noch in ihrer Meinung zu bestärken. Als Trotzreaktion sozusagen.
Es gibt zwei Arten von AfD-Wählern. Bei den richtigen Faschisten kannst du nichts machen. Die sind ein verlorener Fall. Von denen kann man sich nur distanzieren und korrekterweise als Nazis bezeichnen. Aber die anderen sind einfach nur dumm und da hat man einen Chance. Hier ist es aber gerade wichtig deren Sorgen ernst zu nehmen und sie nicht gleich zu verurteilen. Man muss hier aber so vorgehen, dass die denken von sich aus auf die Idee gekommen zu sein die AfD sei doch nicht so wunderbar wie sie Anfangs dachten.
Seit 2016 habe ich die These vertreten, dass zwar die Ausgestaltung der AfD bedauerlich und besorgniserregend ist, aber die reine Existenz einer Partei, die die nationalkonservative Wählerschaft in Deutschland abbildet, ein Gewinn für unsere Demokratie ist. Meine Herangehensweise war, dass man die AfD in Regierungen lassen müsste, um vorzuführen, wie sie auch nicht besser als „das Establishment“ ist.
Inzwischen muss ich aber eingestehen, dass das sehr offen nationalsozialistische Programm und Narrativ dieser Partei für jeden mündigen Bürger erkennbar verfassungswidrig sein muss. Wer aufgrund teilweiser Überschneidungen die AfD zu wählen bereit ist, muss gezwungenermaßen bewusst entscheiden, dass er eine Partei an der Macht sehen will, die unser Grundgesetz und die FDGO freiheraus ablehnt.
Da darf man als freiheitlicher Staatsbürger nicht mit Nachsicht und Verständnis reagieren. Das gehört verurteilt. Die Einsicht und das Einlenken müssen der gereichten Hand vorausgehen, wenn es um so basale und fundamentale Prinzipien unseres Staates geht.
Wenn du mit deinem sarkastischen Kommentar sagen möchtest, man sollte mit den Menschen ins Gespräch gehen, zitiere ich dazu eine Antwort von dir aus einem anderen Thema:
“Gegeben der Umstände das [sic!] die Hälfte der Bevölkerung unterdurchschnittlich Intelligent ist und gut die Hälfte rechts (Zufall?) ist […], sehe ich nicht wie da jemals was vernünftiges bei raus kommen soll.”
