Leider finde ich nicht mehr den Artikel, in dem ich gelesen habe, dass die Franzosen die Aleviten als Führungsschicht etabliert haben. Zumindest zeigt Wikipedia, dass der Zwietracht dort gewählt wurde:
Das ist ja schon fast historisch und nein das war Leute gegeneinander ausspielen, nicht den Aleviten alles zuschassen. Die Syrische Unabhängigkeit war in den 60ern, erst mit Hilfe von USA und Ägypten (Nasser), da kam die Baath-Partei an die Macht, paar Jahre später kam dann Assad mit seinen neo-Baathisten, hat nochmal geputscht und damit kam die Annäherung an den Sovietblock. Hab’ jetzt keine genaueren Daten wuerde mich aber absolut nicht wundern wenn der KGB da die Finger im Spiel gehabt hätte. Warmwasserhafen usw das ist bei den Russen ja nicht erst seit Gestern ein Ding das geht noch auf Zarenzeiten zurück: Man hat halt viel Land kolonisiert aber freier eisfreier Zugang zu den Weltmeeren? Eben weniger.
Genauso wird es in Afrika sein. Frankreich wird keine geeinten Länder geschaffen haben.
“Geeinte Länder” wären in Afrika größtenteils ein paar km2 groß. Das und/oder Flickenteppiche weil größere Ethnien in sich greifende Siedlungsgebiete haben.
Das ist nicht möglich in einem geeinten Land mit französischer Militärunterstützung. Die Bevölkerung muss doch aktiv für Russland sein, damit ein Warlord Erfolg haben kann.
Die Putsche kamen doch gerne aus der Richtung Personenschutz des Präsidenten, da wurde Leuten mit Aufstiegswillen statt Skrupeln einfach ein Angebot gemacht. Dazu viel Propaganda, keine (wirklich) freie Presse, da verschwindet ein Dorf in einem Massaker und keiner kriegt’s mit. Die Bevölkerung lebt vom Hand in den Mund da brauchste schon organisierte, gut vernetzte Stämme wie die Tuareg um überhaupt irgendwas mitzukriegen. Gibt übrigens auch tolle Fotos von Tuareg mit Ukrainern zusammen.
Ja, Frankreich hat wirklich keine Medaille verdient was die Förderung von zivilgesellschaftlichen Strukturen in ihren (ex-)Kolonien angeht, das macht die dortige Situation aber nicht Frankreich’s schuld. Schuld ist immer noch direkt Russland, Frankreich hat nur versagt das aufzuhalten. Auch gibt es in Frankreich, verständlicher und löblicherweise, den Staaten da in ihre Angelegenheiten reinzuregieren aber das bedeutet eben auch dass man nichts machen kann wenn andere ne Kolonie haben wollen und die Strukturen der Staaten sich selbst dagegen nicht wehren können.
Und die Russen sind munter-zynisch dabei davon zu schwafeln wie sie ja die große Antikolonialmacht überhaupt sind.
Hat Russland die, ich würde sagen akzeptablen Beziehungen zu Frankreich aufgegeben, um weit ausserhalb seines Einflussbereiches Rohstoffe zu kontrollieren?
Ich glaube, es ist eher ein Vorführen des Westens. Wenn Russland so klar Schuld ist in Afrika, wer ist dann Schuld in Syrien?
Schuld an was in Syrien? Dass Assad sich so lange halten konnte? Millionen Tote? Bombardierte Krankenhäuser? Russland. Und was interessiert Russland “gute Beziehungen” mit einem Frankreich das nicht von Le Pen regiert wird. Genauso mit Deutschland und der AfD.
Wenn wir nur über die Methoden reden, verliert man schnell aus den Augen, warum der Bürgerkrieg stattgefunden hat.
Aber selbst wenn wir den Ausgangspunkt ignorieren, sieht Syrien im Vergleich zum Irak doch gut aus. Selbst im Jemen mit den 50 Toten für den einen Offizier, werden wir aggressiver sein als Russland.
Wenn wir nur über die Methoden reden, verliert man schnell aus den Augen, warum der Bürgerkrieg stattgefunden hat.
Du meinst also nicht dass die Syrer genug von ihrem Schlächter hatten? Klar können wir da weiter in’s Detail gehen wie Assad Junior z.B. das Sozialsystem komplett zerschossen hat am Ende kommt man aber immer wieder auf die Brutalität des Regimes als Kernfaktor zurück, Dinge drumherum entschieden nur wann genau die Leute die Schnauze vol hatten. Wie gesagt das Sozialsystem dass viele still gehalten hat (“Schnauze halten und du kriegst dein Brot”), der Schub der mit dem arabischen Frühling durch die gesamte Region ging, etc.
werden wir aggressiver sein als Russland.
Wer ist “wir” soweit ich weiß hat Deutschland schon lange keine Schulen und Krankenhäuser mehr bombadiert, Foltergefängnisse betrieben usw. Bei Assad und Putin hat beides System.
Hôre ich hier gleich was von “Die CIA hat fünf Euro an eine NGO in Syrien überwiesen deshalb wollen die Syrer plötzlich Assad stürzen”?
Weil die Bevölkerung macht ja nie irgendwas was nicht von irgendwo von oben angeordnet wird. Wie das Pi mal Daumen in Syrien entstanden ist hab’ ich ja schon umrissen: Wenn du als Diktator kein Brot mehr lieferst, die Menschen nichts mehr zu verlieren haben dann bist du halt dran und der arabische Frühling war dann ein Kristallisationspunkt, wo sich Menschen sich dann angeguckt haben, “jetzt oder nie”.
Deutschland ist Teil des Westens. Wir distanzieren uns vom Kanzler, der uns vom Irakkrieg distanziert hat.
Und? Ich distanziere mich auch von den Amis, die distanzieren sich von ISIS, bin ich jetzt ein Islamist? Wann sind das letzte mal in .de Leute für Bush Junior auf die Straße gegangen?
Und überhaupt gibt es überhaupt Leute (die keine Nazis sind) die sich von Fischer distanzieren. Inzwischen hat sogar der letzte Atlantizist einen Kater.
Das ist ja schon fast historisch und nein das war Leute gegeneinander ausspielen, nicht den Aleviten alles zuschassen. Die Syrische Unabhängigkeit war in den 60ern, erst mit Hilfe von USA und Ägypten (Nasser), da kam die Baath-Partei an die Macht, paar Jahre später kam dann Assad mit seinen neo-Baathisten, hat nochmal geputscht und damit kam die Annäherung an den Sovietblock. Hab’ jetzt keine genaueren Daten wuerde mich aber absolut nicht wundern wenn der KGB da die Finger im Spiel gehabt hätte. Warmwasserhafen usw das ist bei den Russen ja nicht erst seit Gestern ein Ding das geht noch auf Zarenzeiten zurück: Man hat halt viel Land kolonisiert aber freier eisfreier Zugang zu den Weltmeeren? Eben weniger.
“Geeinte Länder” wären in Afrika größtenteils ein paar km2 groß. Das und/oder Flickenteppiche weil größere Ethnien in sich greifende Siedlungsgebiete haben.
Die Putsche kamen doch gerne aus der Richtung Personenschutz des Präsidenten, da wurde Leuten mit Aufstiegswillen statt Skrupeln einfach ein Angebot gemacht. Dazu viel Propaganda, keine (wirklich) freie Presse, da verschwindet ein Dorf in einem Massaker und keiner kriegt’s mit. Die Bevölkerung lebt vom Hand in den Mund da brauchste schon organisierte, gut vernetzte Stämme wie die Tuareg um überhaupt irgendwas mitzukriegen. Gibt übrigens auch tolle Fotos von Tuareg mit Ukrainern zusammen.
Ja, Frankreich hat wirklich keine Medaille verdient was die Förderung von zivilgesellschaftlichen Strukturen in ihren (ex-)Kolonien angeht, das macht die dortige Situation aber nicht Frankreich’s schuld. Schuld ist immer noch direkt Russland, Frankreich hat nur versagt das aufzuhalten. Auch gibt es in Frankreich, verständlicher und löblicherweise, den Staaten da in ihre Angelegenheiten reinzuregieren aber das bedeutet eben auch dass man nichts machen kann wenn andere ne Kolonie haben wollen und die Strukturen der Staaten sich selbst dagegen nicht wehren können.
Und die Russen sind munter-zynisch dabei davon zu schwafeln wie sie ja die große Antikolonialmacht überhaupt sind.
Hat Russland die, ich würde sagen akzeptablen Beziehungen zu Frankreich aufgegeben, um weit ausserhalb seines Einflussbereiches Rohstoffe zu kontrollieren?
Ich glaube, es ist eher ein Vorführen des Westens. Wenn Russland so klar Schuld ist in Afrika, wer ist dann Schuld in Syrien?
Schuld an was in Syrien? Dass Assad sich so lange halten konnte? Millionen Tote? Bombardierte Krankenhäuser? Russland. Und was interessiert Russland “gute Beziehungen” mit einem Frankreich das nicht von Le Pen regiert wird. Genauso mit Deutschland und der AfD.
jesly snaesh rossije, snajesh eto totschni.
Warum beginnt die Antwort auf die Schuldfrage in der Mitte des Bürgerkrieges?
Ich gehe mal davon aus, dass das unten eine Beleidigung ist.
Das geht nicht um den Zeitraum sondern um die Methoden von Assad und Putins Generälen. Oder heißt du die etwa gut?
Und ich schließe daraus dass du noch nicht mal ansatzweise Russisch verstehst. Nein, keine Beleidigung.
Wenn wir nur über die Methoden reden, verliert man schnell aus den Augen, warum der Bürgerkrieg stattgefunden hat.
Aber selbst wenn wir den Ausgangspunkt ignorieren, sieht Syrien im Vergleich zum Irak doch gut aus. Selbst im Jemen mit den 50 Toten für den einen Offizier, werden wir aggressiver sein als Russland.
Du meinst also nicht dass die Syrer genug von ihrem Schlächter hatten? Klar können wir da weiter in’s Detail gehen wie Assad Junior z.B. das Sozialsystem komplett zerschossen hat am Ende kommt man aber immer wieder auf die Brutalität des Regimes als Kernfaktor zurück, Dinge drumherum entschieden nur wann genau die Leute die Schnauze vol hatten. Wie gesagt das Sozialsystem dass viele still gehalten hat (“Schnauze halten und du kriegst dein Brot”), der Schub der mit dem arabischen Frühling durch die gesamte Region ging, etc.
Wer ist “wir” soweit ich weiß hat Deutschland schon lange keine Schulen und Krankenhäuser mehr bombadiert, Foltergefängnisse betrieben usw. Bei Assad und Putin hat beides System.
Klar waren die Leute unzufrieden. Aber das organisiert keine Revolution.
Deutschland ist Teil des Westens. Wir distanzieren uns vom Kanzler, der uns vom Irakkrieg distanziert hat.
Hôre ich hier gleich was von “Die CIA hat fünf Euro an eine NGO in Syrien überwiesen deshalb wollen die Syrer plötzlich Assad stürzen”?
Weil die Bevölkerung macht ja nie irgendwas was nicht von irgendwo von oben angeordnet wird. Wie das Pi mal Daumen in Syrien entstanden ist hab’ ich ja schon umrissen: Wenn du als Diktator kein Brot mehr lieferst, die Menschen nichts mehr zu verlieren haben dann bist du halt dran und der arabische Frühling war dann ein Kristallisationspunkt, wo sich Menschen sich dann angeguckt haben, “jetzt oder nie”.
Und? Ich distanziere mich auch von den Amis, die distanzieren sich von ISIS, bin ich jetzt ein Islamist? Wann sind das letzte mal in .de Leute für Bush Junior auf die Straße gegangen?
Und überhaupt gibt es überhaupt Leute (die keine Nazis sind) die sich von Fischer distanzieren. Inzwischen hat sogar der letzte Atlantizist einen Kater.